Kuidas krokodillidega käivitusabi anda?

Autod, mille tootmisel GM-i käsi juba kõvasti mängus on.
SeekordJaak
Saabiklubi liige
Postitusi: 123
Liitunud: T Mär 29, 2005 14:47
Asukoht:
Auto:

#1

N Dets 16, 2010 9:05

Olen akult-akule käivitusabi korduvalt andnud ja ka saanud, aga viimati palju aastaid tagasi. Seepärast küsin põhitõed igaks juhuks üle, enne kui appi lähen. Et mis klemm millega ja millises järjekorras ühendada ja pärast lahti võtta? Ja ikka töötava mootoriga, eks?
Tänud ette!
Kasutaja avatar
Motorhead
Postitusi: 613
Liitunud: N Aug 10, 2006 12:23
Asukoht: Tallinn
Auto:

#2

N Dets 16, 2010 9:27

Seisva mootoriga ja viimasena ühendada täis akuga auto miinusklemm.
Võid auto seejärel mõneks ajaks käima panna või lasta niisama minutikese seista, et tühjemat akut enne käivitust pisut laeks.
Käivituse momendiks tuleks doonorauto kindlasti välja suretada ja süüde välja keerata.
Klemmid lahti samamoodi miinus enne.

Iga auto pealt ei tasuks üldse voolu anda.

Tavalisest poest ostetud juhtmetega on niikuinii külma ilmaga monkey-business. Need lähevad külmaga kivikõvaks ja ei lase voolu läbi.
Würthi komplekt maksab jällegi korralikku raha.
foxer
Postitusi: 442
Liitunud: N Sept 07, 2006 13:54
Asukoht:
Auto:

#3

N Dets 16, 2010 9:42

Siin on paradoks sellega, et teoreetiliselt vist võib uuemal doonorautol tekkida liiga suur pingelang ja geneka dioodiblokk?? (lööge kui valesti aru olen saanud), võib otsad anda. Samas niisama krokodille hoides võib piisav voolu hulk pool tundi üle minna enne tühja akuga kui autot käivitada annab.

Ise olen uuemalt Saabilt vanemale ikka töötava mootoriga särtsu andnud, muidu kiiresti ei saa.
[URL=http://www.spritmonitor.de/en/detail/392899.html] [IMG]http://images.spritmonitor.de/392899.png[/IMG][/URL]
Kasutaja avatar
Motorhead
Postitusi: 613
Liitunud: N Aug 10, 2006 12:23
Asukoht: Tallinn
Auto:

#4

N Dets 16, 2010 9:53

Foxer, kui on õiged juhtmed, siis ei lähe pool tundi.
Paraku tavainimesel nende hinna tõttu kindlasti neid ei ole.
Automaailmaparadiisist ostetud 100.-EEKiste juhtmetega võid külma ilmaga terve päeva oodata.

1774-050 5 on Würthis päris juhtmete tootekood. Hinda küsige ise. ;)
flood
Postitusi: 227
Liitunud: K Juul 11, 2007 16:19
Asukoht: Tallinn/Pärnu/Saaremaa
Auto:

#5

N Dets 16, 2010 10:52

Ärge pahandage, aga aru ma ei saa, mida loeb juhtmetele külm ilm. Metalli eritakistus on külmaga väiksem ja seetõttu juhtmetes tekkiv pingelang samuti väiksem. Peaks nagu parem käivitus olema just ju, kui aku enda külmaga tekkiv jõu raugemine välja jätta.
Melkz
Postitusi: 155
Liitunud: N Apr 30, 2009 11:28
Asukoht:
Auto:

#6

N Dets 16, 2010 10:55

Neid õpetusi on otsinguga võimalik leida kümneid. Üks asjalikuimaid ja turvalisemaid tundub olevat siin:
http://www.tarbijakaitse.ee/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=8634&mode=thread&order=0&thold=0
SeekordJaak
Saabiklubi liige
Postitusi: 123
Liitunud: T Mär 29, 2005 14:47
Asukoht:
Auto:

#7

N Dets 16, 2010 11:21

Selge pilt ja tänud! Sain teada, mis vaja ja lähen teooriat praktikaks muutma.
D116
Postitusi: 2069
Liitunud: E Veebr 14, 2005 11:24
Asukoht: Lahti
Auto: SAAB 9-5 2007 2.0T Biopower Vector ST4 218kW, CITROEN C3 Shine 2019 1.2 60kW

#8

N Dets 16, 2010 11:30



Tavalisest poest ostetud juhtmetega on niikuinii külma ilmaga monkey-business. Need lähevad külmaga kivikõvaks ja ei lase voolu läbi.


Külm on just parem kui ülekuumenemine. Takistus on väiksem! Füüsikas mingeid erandeid ei ole.
__In Boost We Trust__
mlcads
Postitusi: 197
Liitunud: N Jaan 15, 2009 14:35
Asukoht:
Auto:

#9

N Dets 16, 2010 11:35

mis krdi würthi reklaam? tavalised 105 kroonilised juhtmed ka sobivad, proovitud külma ilmaga, ärge hakake siin
MadMan
Postitusi: 1048
Liitunud: R Okt 01, 2004 9:10
Asukoht:
Auto:

#10

N Dets 16, 2010 11:43

Odavad juhtmed sulavad voolu käes ära. Kogetud.
Doonorautol on hea hoida pöördeid 3000+, muidu ei pruugi patsient käivituda. Kogetud.
triibutu
Postitusi: 432
Liitunud: T Dets 14, 2004 17:55
Asukoht:
Auto:

#11

N Dets 16, 2010 11:49



Tavalisest poest ostetud juhtmetega on niikuinii külma ilmaga monkey-business. Need lähevad külmaga kivikõvaks ja ei lase voolu läbi.


Külm on just parem kui ülekuumenemine. Takistus on väiksem! Füüsikas mingeid erandeid ei ole.

Külmaga muutub nende säästujuhtmete isolatsioon kivikõvaks ja juhtmeid painuta nagu raudkange, et akult akule saada. Olen ise näinud, kuidas -25 kraadi juures juhet rõngast lahti väänates isolatsioon sealt peal krõbinal praguliseks muutus :D
Voolu ei lase need nagunii läbi, sõltumata temperatuurist, patsiendi laadimiseks enamasti siiski sobivad.
flood
Postitusi: 227
Liitunud: K Juul 11, 2007 16:19
Asukoht: Tallinn/Pärnu/Saaremaa
Auto:

#12

N Dets 16, 2010 11:53

Põhiline ongi, et juhtme ristlõige oleks võimalikult suur, ja mitte isolatsiooni paksuse arvelt. Mida lühem ja jämedam juhe, seda parem.
Kasutaja avatar
ivomets
Vanasaabikala
Postitusi: 7618
Liitunud: N Apr 22, 2004 18:39
Asukoht: Suvepealinn
Auto: Saab 96 , Saaburu, Subaru

#13

N Dets 16, 2010 11:56

vaadake ühe 100 kroonise juhtme vasktraadist traadiosa ristlõiget.
see pole suurem kui 2,5 mm2.
ehk mitte si...gi. aga isolatsiooni on pandud ikka omajagu ümber, et hea ja paks välja näeks.

see juhe ei kannata koormust mitte si..agi,
ja veel ühenduskrokodillid; taas vaid ühel pool metall;
nendega võimalus mõlemad autode elektroonika tuksi keerata.
KUI AUTO ON KATGI TOO OMA AUTO IVOMETSA SOJA GARAZI 8-) 8-) 8-) Keevitan, värvin, keeran mutreid kinni ja lahti.
Kasutaja avatar
Motorhead
Postitusi: 613
Liitunud: N Aug 10, 2006 12:23
Asukoht: Tallinn
Auto:

#14

N Dets 16, 2010 12:06

mis krdi würthi reklaam? tavalised 105 kroonilised juhtmed ka sobivad, proovitud külma ilmaga, ärge hakake siin

Ma ei tööta Würthis ja üritan alati vältida foorumites mõnele konkreetsele tootjale reklaami tegemast. Paraku ei ole teiste firmade päris-juhtmeid käes hoidnud.
Kindlasti on nad kusagil seal olemas. :)
Ja üleüldse: säristage ja tehke mida tahate - ma müün generaatoreid. ;)
petsla
Postitusi: 66
Liitunud: T Mai 15, 2007 12:46
Asukoht:
Auto:

#15

N Dets 16, 2010 15:16

Tavalised supermarketi juhtmed lähevad lihtsalt kuumaks ja kärssama, aga autot käima nendega ei saa. Eriti niru koht on krokodilli ja juhtme kokkupressitud liitekoht. Korduvalt proovitud. Mitmeks tunniks laadima saab muidugi jätta, aga kes viitsib? Mul omal õnneks alles veneaegsed krokodillid, näevad koledad ja vanad välja, aga teevad töö ära.
AAA
Postitusi: 272
Liitunud: N Dets 09, 2010 10:50
Asukoht:
Auto:

#16

N Dets 16, 2010 15:27

Odavad juhtmed sulavad voolu käes ära. Kogetud.
Doonorautol on hea hoida pöördeid 3000+, muidu ei pruugi patsient käivituda. Kogetud.

Tegelikult tekkis küsimus, et mis see gaasitamine aitab? Juhtmed annavad ju ikka sama voolukoguse läbi?
mad1
Postitusi: 601
Liitunud: K Dets 15, 2004 0:46
Asukoht: Tallinn
Auto:
Kontakt:

#17

N Dets 16, 2010 15:37

Olen akult-akule käivitusabi korduvalt andnud ja ka saanud, aga viimati palju aastaid tagasi. Seepärast küsin põhitõed igaks juhuks üle, enne kui appi lähen. Et mis klemm millega ja millises järjekorras ühendada ja pärast lahti võtta? Ja ikka töötava mootoriga, eks?
Tänud ette!


võtad pagasist krokodilli(parem kui kaks) rakendad ette ja uskuge mind-nad tõmbavad käima:P
oswald
Postitusi: 376
Liitunud: L Veebr 28, 2009 12:28
Asukoht:
Auto: 9-5 1.9tid 2007 ATM

#18

N Dets 16, 2010 15:56


võtad pagasist krokodilli(parem kui kaks) rakendad ette ja uskuge mind-nad tõmbavad käima:P


OT: Krokodillid on kõigusoojased, nii et praeguse temperatuuriga ei tõmba nad ennastki käima;)

Kusjuures ise olen seni abi andnud töötava mootoriga, lihtsalt kõik vähegi võimalikud elektriseadmed lükkasin välja. Ja need odavad juhtmed said eelmine aasta .-25 temperatuuriga hakkama küll.. Kui aku on vanadusest nõder, siis on mõistlikum kvliteetsete juhtmete asemel hoopis uus aku osta..
mad1
Postitusi: 601
Liitunud: K Dets 15, 2004 0:46
Asukoht: Tallinn
Auto:
Kontakt:

#19

N Dets 16, 2010 16:00


võtad pagasist krokodilli(parem kui kaks) rakendad ette ja uskuge mind-nad tõmbavad käima:P


OT: Krokodillid on kõigusoojased, nii et praeguse temperatuuriga ei tõmba nad ennastki käima;)

Kusjuures ise olen seni abi andnud töötava mootoriga, lihtsalt kõik vähegi võimalikud elektriseadmed lükkasin välja. Ja need odavad juhtmed said eelmine aasta .-25 temperatuuriga hakkama küll.. Kui aku on vanadusest nõder, siis on mõistlikum kvliteetsete juhtmete asemel hoopis uus aku osta..


probleemi asetasin olukorras kus auto ei tööta ja lähima 20km raadiuses puuduvad elumärgid. sel juhul soovitan soetada booster kui tõepoolest krokodillide temperatuur kõigub
spirit
Postitusi: 35
Liitunud: E Apr 16, 2007 17:57
Asukoht: Tallinn
Auto: Saab 9000 CSE, Saab 9000 aero

#20

N Dets 16, 2010 16:53

Odavad juhtmed sulavad voolu käes ära. Kogetud.
Doonorautol on hea hoida pöördeid 3000+, muidu ei pruugi patsient käivituda. Kogetud.

Tegelikult tekkis küsimus, et mis see gaasitamine aitab? Juhtmed annavad ju ikka sama voolukoguse läbi?


Siin on ehk abiks Ohmi seadus, mis ütleb, et voolu tugevus on võrdeline pingega ja pöördvõrdeline takistusega. Teoreetiliselt võiks suurematel pööretel pardapinge tiba kõrgem olla, kui tühikäigul, seega pressitakse juhtmetest (takistusest) ka tiba rohkem voolu läbi.
Ahjaa, kui teist käivitatakse, siis koormatakse doonorit peris kõvasti & ühtlasi pinge & vool kukuvad, suurematel pööretel vast genekas toodab rohkem ja pinge ei kuku niipalju. Samas kas genekas vastu peab sisuliselt lühisele (aga siinkohal on vast abiks just peened juhtmed :) )
Melkz
Postitusi: 155
Liitunud: N Apr 30, 2009 11:28
Asukoht:
Auto:

#21

N Dets 16, 2010 17:03

Odavad juhtmed sulavad voolu käes ära. Kogetud.
Doonorautol on hea hoida pöördeid 3000+, muidu ei pruugi patsient käivituda. Kogetud.

Tegelikult tekkis küsimus, et mis see gaasitamine aitab? Juhtmed annavad ju ikka sama voolukoguse läbi?


Ahjaa, kui teist käivitatakse, siis koormatakse doonorit peris kõvasti & ühtlasi pinge & vool kukuvad, suurematel pööretel vast genekas toodab rohkem ja pinge ei kuku niipalju. Samas kas genekas vastu peab sisuliselt lühisele (aga siinkohal on vast abiks just peened juhtmed :) )



Hmm. Soovitad seega ikkagi teist käivitada üritades ka doonorauto mootori käimas hoida ja veel suurtel pööretel? Õpetused aga just seda soovitavad vältida: "enne käivitamist tuleb aga abistajal enda auto mootor kindlasti välja suretada. Ei tohi hoida käimas mootorit, kuna kui teine auto end teie aku toel käima saada üritab, nõrgeneb vool hea tervisega auto akus ning tänapäeva autodel sõltub elektrist juba liigagi palju."
Trionic
Saabiguru
Postitusi: 7135
Liitunud: N Veebr 26, 2004 20:37
Asukoht:
Auto:

#22

R Dets 17, 2010 0:14

Minu mula ei tasu hinge võtta,kuigi ise arvan(teadvat),et igasugune selline tegevus ongi "monkey-business". Doonor(generaatori jõul) peaks natuke laadima patsiendi akut.Juhtmed ühendada "tummade mootoritega",võtmed süütelukust väljas ja patsiendile ühendada viimasena massikaabel OTSE mootori massi.

Patsiendi käivitushetk võib mõjuda fataalselt töötava mootoriga doonori generaatorile ja tihti ka pardaelektroonikale.

3 päeva tagasi andis üks meie tuntud klubilane oma diisliga "täkku" teisele diislile.Viimane ei käivitunud.Veidi laadimist töötava doonorgener.ga ja patsient reanimeerus.Paraku lõppes elustamine doonorile generaatori staatori- ja rootori mähiste lühistumisega,milledele järgnes dioodsilla ja pingeregulaatori sulamine.Kogu sõbralik abi läks maksma doonorile üle 8000.-
Trionic
Saabiguru
Postitusi: 7135
Liitunud: N Veebr 26, 2004 20:37
Asukoht:
Auto:

#23

R Dets 17, 2010 0:27

Nagu Madis(sry. Mad1) toonitas:kindlaim on booster.Paraku kaagutame boosteritest meie,kel see kast on leivateenimiseks talvetingimustes üks põhitööriistu(jõhker hind).
Kuidagi peate hakkama saama ja seda võimalikult suure metallosa ristlõikega kaablite abil,vältides "särtsutamist" klemmidega.
MadMan
Postitusi: 1048
Liitunud: R Okt 01, 2004 9:10
Asukoht:
Auto:

#24

R Dets 17, 2010 15:20


Patsiendi käivitushetk võib mõjuda fataalselt töötava mootoriga doonori generaatorile ja tihti ka pardaelektroonikale.


Aga mis võiks olla sellise nähtuse füüsikaline seletus? Dioodsild ei pane valule vastu?

Miski pikem tekst siin teemas:
http://www.auto24.ee/foorum/foorum.php?tid=138625
saabisõber
Postitusi: 26
Liitunud: E Jaan 03, 2011 18:25
Asukoht:
Auto:

#25

N Jaan 06, 2011 20:05

Krokodillide valmistamis õpetus. Algatuseks ostad näiteks Säästumarketist 100EEK eest odavad krokodillid, neilt otsad maha ja siis lähimasse autoaudiopoodi. Sealt ostad 30m2 läbimõõduga kaablit(näiteks sellist millega autole võimendi toide veetakse), musta ja punast mõlemat ca 2,5m. Korralik kaabel maksab umbes 70EEKm(hoidu odavast voolukaablist, selle Sa juba said Säästumarketist). Seejärel joodad otsad, mis varem sai Säästumarketi krokodilli küljest maha võetud, uuele kaablile külge. Selliseid kaableid proovitud ka -25C, toimib kenasti.
Vasta