2.3 LPT -99 - kas mingi effektiivsem Trionicu proge?

[pva]

Kas saab tõsta 2.3 LPT -99 effektiivsust, kõigepealt parandada kütusekulu?
Lõplikud kW-d kõrgetel pöörtel mind vähe huvitavad, aga midagi nagu turbo surve kuni detonatsioonini madal-kesk pöörtel?
Äkki mingi lihtsam riistvara upgrade?
Mis proge võtta?
Mis kogemused, kütusekulud kel mis varianditega on?

[Homersimpson]

Kõik on võimalik. Proge puhul jää ikka Trionicu juurde. Windowsiga Sa seda masinat ei liiguta :)
Segu kruttides peaks saama ökomaks küll. Paraku softid ei ole päris riiulikaup.

[Cyber]

Kusjuures, ma olen täheldanud, et kodanikud, kes asja võimsamaks ajavad, väidavad, et tavaolukorras läheb asi hoopistükkis ökomaks..:P

Aga Sa räägi Jupatsiga / Sebastianiga. Ehk nad teevad ühe äraspidi projekti ja võimsamaks ajamise asemel hoopis ökotavad ära ühe auto..:)

[Motorhead]

Huvitav probleem tegelikult, sest ma sain näiteks 2.0 LPT 9-3 -ga sõites väiksemad tegeliku kütusekulu numbrid, kui 2.0 98 kW vabalthingava NG-ga. Väikestel koormustel on turbomootor oma madala surveastmega ilmselt vägagi öko. (vabalthingava keskmine oli 8,6 ja LPT-l 8,3-8,4)
Kõike ei saa muidugi üks-ühele 9-5-le üle kanda, sest juba kasvõi ülekanded on erinevad jne. Kõige rohkem saab äkki ära teha sõiduvõtete muutmisega hoopis?
Neid kütusekulu arutelusid on palju läbi käinud ka siit foorumist.
Kui palju see 2,3 LPT reaalne kulu (mitte see mida SID näitab) siis praegusel hetkel on?

[pva]

Jalaraskus on paralleelne teema ;)

Aga märkasin et madalamatel pöörtel by pass avatatakse peaaegu kohe kui keskmiselt vajutad. Mis pole hea - turbo annab kütuse võitu siis, kui surve on max - detonatsiooni piiril.

Cyber, tänan, Trionic ka neid soovitas.

[praktikant]

Kõige efektiivsema efektiivsuse tõstmise programmi Saab progeda juhi pähe. Ka kõige kaasaegsemad mootori ajud on oluliselt kehvemad inimese omast.
Viimase malli juhtplokid on umbes vihmaussi aju tasemel. Kuid on seejuures oluliselt suuremad.

Asi on inimese laiskuses ja mugavuses: on ju tore, kui keegi teine sinu eest midagi ära teeb.

Loogikavastane tundub efektiivsuse tõus aju daunimisel, ammugi siis upgreidimisel, kui efektiivsuse all pidada silmas ökonoomsust.

[pva]

praktikant, et ma siis käega pean by-pass kinni hoidma?

[praktikant]

ei pea käega hoidma.
Sama tulemuse saad, kui paremat jalga tagasi hoiad.
Aga konkreetselt bypassil on kütusekulu vähendamisel üsna tühine roll.

[pva]

praktikant, korrutame: jalg saledaks X parem proge

[Andrus99]

Mis bypass-ist te siin üldse räägite seoses kütusekuluga... :freak:

http://en.wikipedia.org/wiki/Blowoff_valve

[pva]

seda küll, pean natuke küsimus paremini uurida.
Seda sama blowoffi mõistangi.
See uuuuuu 2krpm ümber häirib.

[Jupats]

By-pass mõeldud ülerõhu kaotamiseks sisselaskes, kui gaasipedaal järsku lahti lastakse. Vahepeal on ta stabiilselt kinni. Wastegate on see, millega rõhku suurendadakse ja vähendadakse. Kui nüüd wastegate kinni hoida madalatel pööretel, tekib vääne.

Tehase poolt on gaasitunnetus tehtud suhteliselt lineaarseks. Paljud teevad ta jälle ülemises otsas toimivaks. Ökonoomsus tekib siis, kui on suurem vääne madalatel pööretel, mille tõttu saab sõita näiteks 3. käigu asemel 4.ga . 1:1 miski ei muutu, kui turbo varem "niisama" tööle hakkab. Suurem rõhk süsteemis tähendab suurem õhumass, setõttu ka rohkem kütust.

Nii wastegate kui ka by-passi "väljalaskmisi" tavasoftiga ei kuule.

EDIT: Oluline kütusekulu langus tuleb ka segu lahjendamisega. Suvel on plaanis ette võtta testid, mis peaksid aitama manteel kütusekulu vähendada ca 1-2L/100km. Samuti ka linnas.

Ideeliselt peaks vähendama segu vahemikes, kus mootor on nn. puhkeasendis. Näiteks 100km/h või 110km/h cuisides. Siiski usun, et selleks kulub üsna palju tööd. Ise testid põlve otsas ja saad kõik vitsad kohe kätte, et teistele teha korralikult;)

EDIT2: Su esimesele postisusele vastuseks...
9-5 mootor detoneerib stabiilselt üsna palju. Kui tahad madalatel pööretel vääned viia päris detoneerimise piirini, kus tegib suur knockide lisandumine, siis Garretist jääb sul väheks. Võimalik, et ka Mitsust. Enda proovitud 500Nm peal ei detoneerinud enne 4500rpm üldse. Sealt edasi läks muidugi disko lahti...;)

[praktikant]

uuuudega, mis kostavad enne käigu ülesvahetamist, saab teha nii, et lasta gaasipedaal hetkeks natuke üles. Järgmine käik läheb sisse, pöörded kukuvad ja seejuures kiirus oluliselt ei lange.
Suht öko värk.

[pva]

Jupats, sul on küll parem teada kuidas ökopill teha 9-5-st, ma ainult spekuleerin.

Loodan et sul on see tegemine huvitav - täpsustan mis turbo mul on (oli vahetatud) ja kirjutan performance@cr.ee

[Andrus99]

Kui gaas on peal -klapp lahti, siis on bypass kinni, kui gaasiklapp kinni, siis on bypass lahti (ka tühikäigul). Ehk siis sõltuvalt gaasipedaali asendist klapp mängib.

Igatahes on see vajalik abimees, et hoida turbiini kiirust üleval käiguvahetuste ajal. Samuti, nagu Jupats ütles, et ei tekiks gaasiklapi sulgemisel rõhulööki sisselaskes, mis mõjub kahjulikult turbiinile.

[Jupats]

Mis uuuudest jutt käib? Olen millestki ilma jäänud?:D

[pva]

Paistab, et peab olema natuke teistsugune turbo, et just madalamatel pöörtel rohkem rõhku andma - aero oma mitsu vms äkki pole optimaalne.
Ise ei jõudnud veel seda uurida.

[pva]

uuuuuudega ma vist puuuse panin :)

[daags]

pane aga väiksem turbo ja saadki madalal rohkem jõudu.:)

[Cyber]

pane aga väiksem turbo ja saadki madalal rohkem jõudu.:)

sinna veel väiksem toppida, kui see õnnetus gt17 on ? Mis selle asja mõte oleks? Praegusel juhul aitab küll vaid softivahetus (või autovahetus).
Ja tihti ei aita ka see. Kui igapäevane sõidutrajektoor on paljude seisakute, startide, fooride jms-ga. Hommikune lühike ots mööda tiheda liiklusega tänavat külma mootoriga ajab keskmise ikka väga lakke. Piisab kasvõi sellest, et muuta trassi või stardiaega, et saada kütusekulu allapoole.

[daags]

Cyber, eks siin oligi omajagu irooniat::P

[IQ*]

Eile kulgesin Tartu-Tallinna maanteel, kaamerasõbraliku kiirusega, näidik luges keskmiseks 6,1 l/100 km. Enne sõitu pumpasin (nael)rehvid üle. Päike paistis, tee oli sile; kas ka tuul puhus tagant, seda ei tea. Kui nüüd keegi lubab softi, mis vähendab kütusekulu 1-2 l võrra, siis paneb mõtlema. Kuigi kõlab veidi ulmelisena ja justkui patujutuna.

[pva]

IQ*, vaata sul on ikka võimsam soft kohe peal.
Mul on rohkem linnasõite, 8l/100km ma ei ootagi, kuid 16,5 ikka käib närvidele :)

[IQ*]

Arusaadav teema, praeguste bensiinihindade juures. Kuuldavasti monteerivad Hummeri-mehed oma masinatele gaasiseadmeid peale. Kas ka Porsche- ja Ferrariomanikud on asunud oma autosid ökopillideks tuunima, ei oska öelda. Aga SAAB on meil enamasti ikka tarbe- ja pereauto (pipart mulle keele peale!), mille põhieesmärk ei peaks olema omaniku rahakoti tühjendamine.

[pva]

BTW, gaasi oktaanarv on 102. Teoorias turbo omanike see peaks esmajärjekorras huvitama ;)