Saab 9000 V8 RWD conversion, 1990, S9K

#676

Küll neid KW ka ilma mõõtmata jätkub. SAAB i õnnetus ongi see , et enamus tegusa mootoriga masinatel kipuvad need Nm ja Kw kummisuitsuks muutuma. Püüad ehk korralikult toimiva 4 veo nüüd juurde aretada ( nagu vist kunagi mainisid) ja hea kummiseguga papud leida mis end teepinnale kinni liimivad. Siis võib ka juba Nürnburgring`ile minna mõõtu võtma. EDU MEISTRIMEHELE - igatahes!

D116 · #677

1.7 Bar:head:
Kas mootor on ikka 1000km peale remonti ära sõitnud?

S9K · #678

Tegelikult on boost request 2 bar;), sõna otseses mõttes pole julgenud sinnamaani lasta. Wg sain kenasti tööle ja sissesõiduks pole aega. Sidur EI libise. See "surge" heli mida turbo teeb on täpselt sama nagu rallikatel pop-off.

TaaviR · #679

Mis seal vahet kui palju sõitnud? Kõik on puhtalt, kontrollitult ja täpselt töödelduna koostatud. See mootor ei ole ju uus! Isegi kolvid vanad. Saigi vähe lobedam tehtud et kinni ei jookseks. Pealegi selle võimsuse juures niikuinii enam üle 100000km ei kesta. Vaatame kaua kestab:evil:

tarzic · #680

Hmm, 1,7 ja 2,0 bar on ikka väga mehine rõhk. Ma siiralt loodan, et see "koht" kus siin teemas sepistatud mootori-sisu paigaldamisest räägitakse jäi mul lihtsalt kahe silma vahele.

Aga muidu äge värk. Käi kiirelt dünos ära jah, siis on märk maas vähemalt. Ega seda sidurit ja ilmselt ka kone just kauaks ei pruugi jätkuda.

S9K · #681

B202 mootori sisu on sepistatud, va kolvid. Kui rohkem saabi mootorite hingeelusse laskuksite, siis teaksite, et tegu pole paberist mootoriga. Youtubes on üks väga tutvustav video, saab 9-3 666 hp stock engine.

iroman · #682

POLEE PAHAA! Parimad soovid ka siitpoolt. Dynokõveraid tahaks küll lähemalt vaadatada. Kuidas temperatuurid kapoti all tunduvad (water temp kell on loodetavasti olemas). Praegu muidugi jahe ilm eriti ei jõua seal midagi ära keeta. Mingit pilti kapotialusest tahaks. Jätka samas vaimus, küll siis ka Quaiffe kasti sisu ükskord installeeritud saab (siis ei pea neid kaste vahetama sama tihti , kui õli :facts:

Maik · #683

Sepistatud sisu ei anna erilist eelist tavalise sisu ees - kõik sõltub ikkagi seadest. Sepiskeps on vähe tugevam ja ei lähe nii kergelt kõveraks, kolb on juba vähem tähtsam... algmaterjal loeb muidugi palju.

Ise ma nii julgelt peale ei vajutaks,kui täpset segu ei tea ,aga noh..

käigukastid - ega sidurid ei lähe ,kui pidamist ei ole, sellesmõttes on jumala mureta olek. Kui tekib pidamine hakkavad kastid ja sidurid minema alles.

Vast saan ka lähiajal testsõidu ära teha , siis hea võrrelda mineku suhtes :headbang:

tarzic · #684

Algselt postitas: Maik
Sepistatud sisu ei anna erilist eelist tavalise sisu ees - kõik sõltub ikkagi seadest. Sepiskeps on vähe tugevam ja ei lähe nii kergelt kõveraks, kolb on juba vähem tähtsam... algmaterjal loeb muidugi palju.

Ise ma nii julgelt peale ei vajutaks,kui täpset segu ei tea ,aga noh..

Kas wideband lamda ja segukella saite tööle? Mis numbreid kiirendades näitab?

Algselt postitas: Maik
käigukastid - ega sidurid ei lähe ,kui pidamist ei ole, sellesmõttes on jumala mureta olek. Kui tekib pidamine hakkavad kastid ja sidurid minema alles.

Sidur läheb libisema ikka 4 või 5 käiguga peenestades. Isegi sellel "loomal" peaks sealkandis pidamine tekkima.

TaaviR · #685

Lamda töötab! Segukella ühendame järgi, siis saab täpsemalt teada, mis toimub . Multimeetri näit oli kiirendamisel 1.1 kuni 1.48 V sõidu ajal mõõtes. Lahjemaks kuidagi ei saanud esialgu. Kui segu lahja oleks, siis oleks see mootor mõne uue Lada esitiivaks sulatatud juba:D Sidur ei libise ja korvil on surveplaat 9 lamelliga korvi küljes ja topelt taldrikvedru:thumb: Edasise kohta ütleks: WE WILL SEE!

#686

Algselt postitas: TaaviR
Lamda töötab! Segukella ühendame järgi, siis saab täpsemalt teada, mis toimub . Multimeetri näit oli kiirendamisel 1.1 kuni 1.48 V sõidu ajal mõõtes.

Ehk siis segu AFR 10,5 - 11,8
Peaaegu päris hea ;)

Kui saite pingeks 1,1V kõrgetel pööretel ja 1,5+ bar rõhuga, siis võiks lahjemaks teha küll. GT28RS jaoks oleks see normaalne segu, aga Holset kannatab veidi lahjemat, enne kui EGT ohtlikult kõrgeks läheb.

Soovitaks siiski knock-LED külge panna, mine tonti tea millal "koputama" hakkab.

Pilt

edit: ECU pistikus PIN8 koht peaks olema tühi, ilmselt pole seal klemmigi. Ehk leidub mõni teine vaba klemm+juhe mida saab seal kasutada.
+12V võib võtta "süüde sees" siinilt. Takisti võib olla vahemikus 470-820 ohm.
LED-i asemele lambikest ei tohi panna, ECU ei toida seda ära.

Trionic · #687

Samas saab maksimaalse võimsuse ainult siis,kui pidevalt "kergelt koputab".

#688

Algselt postitas: Trionic
Samas saab maksimaalse võimsuse ainult siis,kui pidevalt "kergelt koputab".

Jah, aga T5 võtab rõhu juba paari "koputamise" peale kahjuks alla ja soovitud 1,7 baari asemel saab olema 1,5 või 1,2 :-)
See aga S9K-le ei meeldiks ma arvan :cool:

Maik · #689

Võtsin enda pilli küljest kella ära, nüüd vähe parem vaadata, saab vajadusel pöörete järgi kah vaadata ...
ja logida peaks samuti nüüd saama .

aga testsõitu tahaks ka ikka saada lähiajal krt :D

TaaviR · #690

Nii ta on et segu ka kella järgi 11.8 ja seda 1.5 bar + ja 5000+ rpm aga natuke võiks lahjem olla. Niisama ilma rõhuta sõites ja tühikäigul on segu 9.5-10.5 mis nagu veits rikas :freak: Ledi asja peab proovima:thumb:

#691

Algselt postitas: TaaviR
Nii ta on et segu ka kella järgi 11.8 ja seda 1.5 bar + ja 5000+ rpm aga natuke võiks lahjem olla. Niisama ilma rõhuta sõites ja tühikäigul on segu 9.5-10.5 mis nagu veits rikas :freak: Ledi asja peab proovima:thumb:

Põhjanaabrid arvavad näiteks, et Holset HX35 jaoks 1,5bar/11,5AFR ja 1,8bar/11,0AFR olenemata mootori pööretest on piisavalt hea. Sellise seguga püsib EGT 900-950 kraadi vahel. Lahjem segu tõstab temperatuuri, mis võib turbole ja klappidele hävitavalt mõjuda.

Ilma rõhuta sõites peaks olema 14,7 või seal lähedal. Ei tahaks nagu uskuda, et fuelmap nii möödas, et ECU ei suuda adapteeruda. Pigem NB andur rikkis ja annab ECU-le valeinfot. Kui gaas pole põhjas, siis toimetab ECU closed loop rezhiimis, ehk siis NB-le tuginedes. Seepärast ka 14,7 ühtlase kiirusega kruiisides.
Tühikäiguga on keerulisem, seda peaks ilmselt logima ja reaalajas vajalikke mäppe muutma.

Innovate WB teise väljundi saab ju panna NB-d imiteerima, sealt tuleb õige lambda pinge.

Nastix · #692

Algselt postitas: sebastian

Ilma rõhuta sõites peaks olema 14,7 või seal lähedal. Ei tahaks nagu uskuda, et fuelmap nii möödas, et ECU ei suuda adapteeruda. Pigem NB andur rikkis ja annab ECU-le valeinfot. Kui gaas pole põhjas, siis toimetab ECU closed loop rezhiimis, ehk siis NB-le tuginedes. Seepärast ka 14,7 ühtlase kiirusega kruiisides.
Tühikäiguga on keerulisem, seda peaks ilmselt logima ja reaalajas vajalikke mäppe muutma.

Innovate WB teise väljundi saab ju panna NB-d imiteerima, sealt tuleb õige lambda pinge.

Krt, nii niru on loll olla - mitte midagi ei saa aru...

Igal juhul rõõm lugeda, et see monsterprojekt, millesse alguses kõhklusega suhtuti nüüd liigub ja elab.

TaaviR · #693

Meil juba pandud NB-i imiteerima! Ei usu et uus andur juba vigane:conf: Ilma rõhuta püsib 10.5 kandis. Krt peab vahejupi soetama, siis saaks logida kõike. Ja kui naabrid arvavad et rõhuga segu paigas, siis on korras.

#694

Algselt postitas: Nastix
Krt, nii niru on loll olla - mitte midagi ei saa aru...

Siis võlgnen paar tõlget :-)

Holset HX35 - "rekka" turbo, kõvasti suurem, kui see mis Saabil tavaliselt küljes.
1,5bar... - turborõhk baarides. Saabil tavalise turboga on see 0,5-1,0 baari. Kui aju tuunitud, siis ka rohkem.
AFR - AirFuelRatio (õige oleks kirjutada A/F ratio). Õhu/kütuse suhe. Bensiin ju ilma õhuta ei põle. Suurem number näitab, et õhku on rohkem ja segu on lahjem. Autoga kiirendades peab segu olema rikkam, ehk siis väiksem AFR arv.
EGT - Exhaust Gas Temperature, väljalaskegaaside temperatuur. Mõõdetakse vahetult enne turbot, väljalaskekollektoris.
Fuelmap - "tabelid" ajus, mis juhivad pihustite tööd ehk siis seda, kui palju kütust silindritesse antakse. Rohkem kütust = rikkam segu ja vastupidi.
NB - Narrow Band lambda andur. See on autodel tavaliselt. Suhteliselt ebatäpne, annab ajule infot: segu lahja-normaalne-rikas. Nendest kolmest põhiolekust ajule piisab, mõõtmiseks jääb aga väheks.
WB - Wide Band lambda andur. Eelmisest parem (ja kallim), lubab segusuhet (AFR) täpselt mõõta.
closed loop - olukord, kui lambda andur teatab ajule, et segu on lahja/rikas. Aju seejärel reguleerib, saab jällegi andurilt infot jne.
Lõpuks saabub olukord, kus segu vastab aju fuelmap-s määratule. Kui "rahulikut" sõita, siis ideaalis on segu 14,7AFR.
open loop - vastupidiselt eelmisele, segu moodustamisel lambda andurilt saadud infot arvesse ei võeta. Rakendub näiteks siis, kui gaasipedaal põhjas.
adaptsioon - aju suudab teatud määral ennast "parandada". Näiteks kehva kütuse, veidi vale fuelmap-i, mõne rikkis anduri-klapi vm. tõttu. Adaptsioone on ajus päris mitmeid eri olukordade jaoks.
knock - ("koputamine", detonatsioon) toimub enamasti kas lahja segu või varajase süüte pärast. Tuunitud ajudega masinatel tuleb asja kindlasti jälgida. Detonatsioon lõhub süüteküünlaid, kolbe, klappe jne. = üsna kallis mootoriremont. Turborõhu tõustes detonatsioonioht suureneb.

Nastix · #695

to sebastian: Võrratu!

Ole sa tänatud, hea inimene. Pilt kohe selgem :notworthy:

#696

Algselt postitas: TaaviR
Meil juba pandud NB-i imiteerima! Ei usu et uus andur juba vigane:conf: Ilma rõhuta püsib 10.5 kandis. Krt peab vahejupi soetama, siis saaks logida kõike. Ja kui naabrid arvavad et rõhuga segu paigas, siis on korras.

Siis pole ehk adaptsioon veel toimunud. Vähe sõidetud?
Hea, kui saaksite ühtsesse logisse AFR - RPM - boost.
Minu meelest Innovate WB kontroller laseb logida ainult segu ja sellisest graafikust poleks erilist kasu.

Et siis...CANUSB ja T5Suite ;)

TaaviR · #697

CANUSB-ga mõtlesimegi logida.... Aga jah selleks jälle raha vaja...:gun:
Sõidetud ei ole jah kuigi palju.

Factor · #698

Millises suurusjärgus CAN to USB adaptrid siis on?
Siin eesti müügiportaalidest leiab 1300.- ja 1400.- EEK

Kas need on ka millegipoolest erilised. Sisuliselt ei tohiks olla, kuna see ju lihtsalt converter Canbussi protokollist mingi USB transferiks vms?

#699

Sobiv on AINULT Lawiceli toodang. Postiga kokku tuli umbes 2300.-

S9K · #700

Vaidlen vastu, sobivad ka muud. 9-5 on see millele sobib ainult Lawicel. Sebastian kindlasti laenab oma hirmarmsat/kallist CAN-USB juppi :P