Eesti Saabiklubi foorum

viimati käisin nt. seiklusjutte maalt-merelt, pärast läksid riided suitsuhaisutõttu pessu
igati poolt

Algselt postitas: will
Kuidas rahvas suhtub antud keeldu, et alates 05.06.07.a. ei tohi enam restoranis pärast sööki samas lauas sigarit, sigareti jms tõmmata ega nautida?

Oot - mis mõttes alates 05.06.07 ei tohi?:freak:
Hetkel - alates 05.06.2005 - kehtiv Tubakaseadus ütleb nii:
"...Suitsetamine on keelatud:
...
6) toitlustusettevõttes, välja arvatud käesoleva seaduse § 31 lõikes 1 sätestatud ruumis;..."
Selle ruumi all mõeldakse eraldi suitsetajate ruumi. Nimetatud redaktsioon kehtib juba alates 05.06.2005. Mitte ei saa pihta, mis osa seadusest alates 05.06.07 muutub.

Loomulikult olen selle seaduse poolt. Ei saa ju rääkida normaalsest toidu nautimisest suitsu- ja tahmapilve sees. Samahästi võiks igasuguse raketikütuse - hapukapsa, koduõlle, hernesupi jms - konsumeerimisel tekkivaid gaasilisi kõrvalprodukte väljutada kuuldavalt-tuntavalt umbses söögimajas. No nõmedaks läheks see asi ju.

EDIT: nagu järgmisest postitusest selgub, hakkavad nõuded kehtima selle aasta juuni alul. Aitäh, Will'ile tähelepanu juhtimise eest.
EDIT2: Õnneks on mõistlikud kõrtsipidajad, vähemalt Tartus, juba kundesid hakanud ümber kasvatama. Heaks näiteks pubi 16teist kannu, kus päevasel ajal enam suitsetada ei tohi. Seda kiitvat ka suitsetajatest kunded.

to kaarel: Vaata seaduse jõustumist. § 30 ja 31-s puhul anti ettevõtetele aega viia asi seadusega kooskõlla 2 aastat.

Ise olen suitsetanud juba 10 aastat (ei kurat, ikka rohkemgi veel) aga mitte väga palju ja suurtes kogustes. Ja päris kahju on, et kunagi alustatud sai. Ja ma olen kahe käega nõus, et igal pool kus see teisi inimesi veidi häirida võib, peaks see olema raudselt keelatud. Sügavalt iga ühe enda asi, mida ta oma kodus või kuskil kõrvalises kohas teeb, aga kui see teisi häirib, siis pole pikka juttu. Kusjuures mulle ei ole kunagi muret valmistanud töö juures paar korrus alla lonkida ja maja taga suitsetada või restoaranis/kõrtsis suits tegematta jätta, kui ventilatsioon halb ja kõrvallauas süüakse vms. Ei saa nendest kodanikest aru, kes arvavad et nende põhiseaduslikke õigusi riivatakse, kui suitsetamist piiratakse.

Ja kurat eriti nilbe on kuskilt kaubanduskeskusest väljudes, kus tuleb läbida umbes 20 inimesest koosnev parv, kellel kõigil tobid näos, ja tavaliselt mingi rõvedaltlehkav Red&White või mõni muu peenem brand

Ja kui juba teemaks läks, siis eriti nukker on vaadata teinekord foori all autodesse, kus ema-isa esiistmel suitsu kimuvad ja laps tagapingil sureb. Eile juhtusin just poe parklas sellist asja nägema, kusjuures igaks juhuks hoiti ka auto klaasid üleval ja laps oli turvahällis! Ma ei ole meditsiiniga väga sina peal, aga kas selline käitumine imikule eluohtlik ei ole? Sellised ajuhiiglased tuleks ellimineerida :

Spämmi kah: ;)http://ziza.ru/other/012007/10/adbest/6 ... _84997.jpg

Mina, kui ettevõtja toitlustuse-ja hotellinduse alal arvan, et igal ettevõttel peaks olema valik, kas lubada suitsetamist oma asutuses või mitte. Iga asutus võib läbiviia uuringu teemal palju on tema klientidest suitsetajad ja palju mittesuitsetajad ning vastavalt sellele ka otsuse tegema. Minuteada on juba väljakujunenud teatavad tervisehotellid, kus suitsetamine keelatud on ja igaüks saab ju oma reisiplaane tehes seda arvesse võtta. See, et teeme eraldi alad on kuidagi kahtlane lahendus. Minumeelest on inimeste akvaariumisse ajamine justkui häbimärgistamine. Miks mina pean oma klienti ahistama, kui ta suitsumees juhtub olema? Samas teenindajate küsimus on muidugi juba aktuaalsem, kuna mittesuitsetajast inimene ei peaks tõepoolest suitsupilve sees oma tööpäevi veetma. Samas on inimesed kindlasti huvitatud lisatasust kõrgendatud terviseriskidega kohas töötamise eest. Lisaks veel eelpool mainitule, et kas pole mitte ebanormaalne see, kui vastutustundlik ema/isa võtab oma sülelapse kaasa jooma-asutusse nagu baar?Kas üks ei peaks teist välistama?(lapse koht ei ole baaris) Kas vanusepiirang alkoga kauplevatesse asutustesse ei ole mitte 18 aastat, peale teatavat kellaaega? Ja kas ei võiks suitsetamist samuti piirata kellaajaliselt, et siis kui lapsed magavad saavad issid rahulikult pubis ühe sigareti suitsetada ning klaasi mõdu kurku kallata?
Pole ju keelatud avada täiesti suitsuvabasid restorane, ööklubisid ja baare. Iseasi kas see on majanduslikult mõtekas?

Aero-plaani järjeks, et seadus võiks lubada avada-töös hoida spetsiaalselt suitsetajatele mõeldud pubisid, kuhu mittesuitsetajal asja ei ole, kui ei sobi talle sigaretilõhn. Aga, samas võib i g a s kohas igal ajal oma ülahuule snusi täis toppida, nagu mina seda teen, ja kellelgi pole krõbisemist

Algselt postitas: AERO-plaan
....Lisaks veel eelpool mainitule, et kas pole mitte ebanormaalne see, kui vastutustundlik ema/isa võtab oma sülelapse kaasa jooma-asutusse nagu baar?Kas üks ei peaks teist välistama?(lapse koht ei ole baaris) Kas vanusepiirang alkoga kauplevatesse asutustesse ei ole mitte 18 aastat, peale teatavat kellaaega? Ja kas ei võiks suitsetamist samuti piirata kellaajaliselt, et siis kui lapsed magavad saavad issid rahulikult pubis ühe sigareti suitsetada ning klaasi mõdu kurku kallata?
....

Vot siin on üks konks, aga kui last ei saa koju jätta? mul endal näiteks üsna hiljutised mälestused sellest kui naine oli lapse-ootel, kuidas sa jätad loote koju ? ja noh katsu sa alati naist koju jätta:P .Ikka tahad mõni päev mõne tuttavaga juttu puhuda aga elades ühetoalises korteris on üsna tüütu seda ainumastki tuba inimesi täis tassida, aga kui oma laps kasvamas siis suitsu tossus teda kah hoida ei taha, Tallinnas oli peaaegu võimatu leida 2 aastat tagasi kohta kus saaks rahulikult ilma suitsuvingu sissehingamatta einestada, seda eriti peale kella 19.00-i ise suitsetan kõvasti üle seitsme aasta.

Ise olen ka suitsetaja aga jah, mingid reeglid võiks ju meil ka eestis olla:head:

igati poolt!
reeglid peaksid suitsetamisega karmid olema(samuti karistused). kes hirmsasti tahab suitsetada see läheb sinna boksi või lihtsalt välja. tüütu ta on kuid suitsetad kindlasti vähem kah see õhtu selle pärast.
algul natuke virisetakse kuid varsti ei kujuta keegi ettegi kuidas ilma selle seaduseta elada sai. minul oli esimene kokkupuude sellise seadusega new yorgis,kus käisime õlut kaanimas kõrtsus ja iga 30min pärast välja ukse ette suitsetama:) nagu keegi eelpool mainis kohtab suitsunurgas palju huvitavaid inimesi ja ideid ja sama oli ka seal.
ma polldaks ka karmimat alkopoliitikat:)
omal suitsumehena staasi 17 aastat ja hetkel ilma 6 kuud.

kui ikka ei suuda ilma olla siis aitab ka ju snus:)

10-11 aastat suitsetanud, nüüd juba mõnda aega ilma. Olen muudatuse poolt. Ka suitsetajana olin niivõrd kapriisne, et töö juures suitsunurgas suitsetada ei kannatanud - hais oli rõve, käisin alati õues suitsetamas.
Praegu ajab närvi küll, kui klubist tulles on riided nagu pigifiltrid.
Ujula ja restorani suitsunurga võrdluse eest 10 punkti

Ei ole suitsetaja ja olen igati poolt, et suitsetamine ärakeelata nendes asutustes. Väga jube on olla asutuses, kus on tohutu suitsuhais üleval.

Ainukese murena näen, et antud seadusest ma ei leidnud suitsetamisala definitsiooni, nagu oli ilusti olemas suitsetamisruumi kohta.

Kui see ei ole defineeritud siis miks ei võiks ära tähistada suitsetamis alana kogu asutust?

Algselt postitas: AERO-plaan
See, et teeme eraldi alad on kuidagi kahtlane lahendus. Minumeelest on inimeste akvaariumisse ajamine justkui häbimärgistamine. Miks mina pean oma klienti ahistama, kui ta suitsumees juhtub olema?

See, et meelelahutuskohad hakkavad ahistama suitsetajaid peaks rahva seas muutma suitsetamisest arusaama järjest rohkem selle poole, et suitsetamine ei ole cool vaid on oma tevrise mõttetu rikkumine.

Algselt postitas: raull
Ei ole suitsetaja ja olen igati poolt, et suitsetamine ärakeelata nendes asutustes. Väga jube on olla asutuses, kus on tohutu suitsuhais üleval.

Ainukese murena näen, et antud seadusest ma ei leidnud suitsetamisala definitsiooni, nagu oli ilusti olemas suitsetamisruumi kohta.

Kui see ei ole defineeritud siis miks ei võiks ära tähistada suitsetamis alana kogu asutust?

Algselt postitas: AERO-plaan
See, et teeme eraldi alad on kuidagi kahtlane lahendus. Minumeelest on inimeste akvaariumisse ajamine justkui häbimärgistamine. Miks mina pean oma klienti ahistama, kui ta suitsumees juhtub olema?

See, et meelelahutuskohad hakkavad ahistama suitsetajaid peaks rahva seas muutma suitsetamisest arusaama järjest rohkem selle poole, et suitsetamine ei ole cool vaid on oma tevrise mõttetu rikkumine.

§ 30 lg (4) Suitsetamisala on ehitises või sõidukis asuv piireteta ala, millel on paikne ventilatsioonisüsteem ja mille kohta kehtivad järgmised nõuded:
1) ala on tähistatud suitsetamist lubava sõnalise teabe või sellekohase tingmärgiga;
2) alal asub nähtaval kohal mõistlikus suuruses eestikeelne teave: «Suitsetamine kahjustab tervist!»;
3) toimiv ventilatsioonisüsteem tagab, et õhk liigub suitsetamisalalt otse väliskeskkonda.
Definitsioon täitsa olemas ja ööklubid seda hakkavadki kasutama.

kah ise suitsetaja. samas pooldan seda keeldu. esiteks tuleb mõelda kaaskodanike peale,
teiseks kui tuua enda isik näiteks, siis suitsetajad on kindlasti tundnud nn. "suitsetajapohmakat" :(hommikul pärast kõva pidu kus mehiselt plärutatud. kui alkohol veres, kaovad piirid- seda ka suitsetamise mõttes- 1 teise järel SAAB süüdatud.
samas- viibides sõbra juures kus suitsetamine rangelt lubatud vaid õues- läheb 1. kõvvaste vähem suitsu ja (ärge nüüd mittesuitsetajad mind risti lööge) 2. tegelt on harv suits ikka päris mõnus.

sellest hoolimata tahan isegi konitamise maha jätta, parafraseerides Mark Twain'i, kes oli ahelsuitsetaja (tõmbas SIGAREID)- "Pole midagi lihtsamat suitsetamise maha jätmisest- mina olen seda teinud sadu kordi".

püüan olla siiski Twainist parem:P ja viia kavatsus ellu!

aga lõppu ka 1 mõttetera- kui kuskilt hakatakse midagi piirama, siis järgmised piirangud pole mägede taga!
uhh... kui oleks sündinud filosoofina, annaks lausele sügavmõttelisema ja atraktiivsema kuju...

Algselt postitas: wyxx
suitsetajad on kindlasti tundnud nn. "suitsetajapohmakat" :(hommikul pärast kõva pidu kus mehiselt plärutatud. kui alkohol veres, kaovad piirid

Usun, et enamus suitsetajaid teab, millest sa räägid. Esimene suitsuta pidu oli umbes kuu peale maha jätmist. Hommikune ärkamine oli hämmastus kuubis oma kerguse poolest.

Algselt postitas: wyxx
tegelt on harv suits ikka päris mõnus

Selle harva suitsu järgi tunnen kõige rohkem puudust. Kunagi proovisin niimoodi maha jätta, et tegin suitsu ainult pidudel, kuid see on pullikaka - ikkagi hakkasin uueti tõmbama, sest pakki ei saa ju poolikuks jätta, kuigi paljud räägivad, et lõpetasid poole paki pealt.

täiesti nõus sellega,et ära keelatakse.ehk on siis ka kergem suitsetamisest loobuda

Tüürin oma jutuga OT lainetele

Algselt postitas: Nastix

Algselt postitas: wyxx
tegelt on harv suits ikka päris mõnus

Selle harva suitsu järgi tunnen kõige rohkem puudust. Kunagi proovisin niimoodi maha jätta, et tegin suitsu ainult pidudel, kuid see on pullikaka - ikkagi hakkasin uueti tõmbama, sest pakki ei saa ju poolikuks jätta, kuigi paljud räägivad, et lõpetasid poole paki pealt.

Njah, mina annan tavaliselt peo lõppedes poolikuks jäänuid paki mingile suitsetajast sõbrale, et kaine peaga kiusatust ei tekiks. Kuigi jah, viimane kord unustasin seda teha ning mõned suitsud marlps laigtsi jõuludest saadik sahtlis. Aastavahetus möödus õnneks mittesuitsetajate seltskonnas.

Mahajätmisest. Lihtsalt üks hetk otsustasin, et proovin ilma olla. Teine ja kolmas nädal tundusid kõige raskemad. Samuti oli raske suitsetajate seltskonnas viibida (eriti õlletades). Närisin müntost ja tic-taci kogu aeg . Siis läks juba lihtsamaks. Iga kord, kui tõsisem suitsunälg tuli, meenutasin endale, et olen JUBA mitu nädalat kannatanud ja "ilma" olnud ja ei saa oma piinasid "koera saba tipus" lihtsalt ära nullida. Positiivne oli muidugi suhteliselt mittesuitsetav seltskond töö juures ja kodus.

Ma ei teinud umbes pool aastat mitte ühtegi suitsu. Peale poolt aastat hakkasin joogisena suitsetajate seltskonnas suitsetama. Kaine peaga juhtub ka vahel harva (järjest harvemini) pläru ette.

Aga mittesuitsetaja raudne reegel on see, et kui ostad joogisena paki suitsu ja ei jõua seda ürituse jooksul lõpuni tõmmata, anna üle jäänud suitsud ürituse lõppedes ära.
Olen äraandmata pakke korduvalt töö juures lõpunui tõmmanud ning hiljem kahetsenud.

Ma kah endine suitsetaja. Nüüd juba ligi 4 aastat ei tee üldse, ka mitte õlle kõrvale. Ma ei olnud küll mingi kõva suitsetaja. Nädalas pakk või paar kulus. Maha jätsin peale Kõva Pidu.. kui hommikul avastasin eelmisel õhtul ära tarbitud 2 pakki.. Sellest hetkest enam ei tee ja väga hästi tunnen end.

Üldiselt kannatan ma suitsetamise ära pubides. Ikkagi minu oma valik sinna minna. Samas võiks meil asi ventilatsiooniga paljudes kohtades kõvasti parem olla. Olen küll suht igasugustes kohtades käinud, kus hingamisprobleeme pole aga riided haisevad pärast ikka. Selle vastu aitab vist tõesti ainult eraldi ruum..

Küll aga käib mulle kohutavalt närvidele tänaval ja bussipeatustes jms kohtades suitsetajad. No mida kuradit, tänaval ka enam ei saa käia, ilma et ma peaks kellegi poolt toodetavat tossu sisse hingama. Nagu suhtumise küsimus inimestel ka... mõni läheb ilusti eemale ja teeb seal oma suitsu ära, mõni istub rahva vahel ja tossab. Demonstratiivselt köhimine on abiks..

Tegelikult, mis see suitsetamine teistmoodi on, kui suvaline narkots?? Pisut leebem variant?? Ajalooliselt legaalne?? Päh... Inimkond lihtsat aktsepteerib ühte vabatahtlikku mürgitamisvormi, millest on saanud suur tööstusharu. Olen kahe käega poolt, et kõikvõimalik suitsetamisvastane tegevus igal pool toimuks. Pidevalt tuleb kolkida inimesi sellega, äkki siis väheneb nende hulk, kes end vabatahtlikult mürgitavad.

Ütleks ka suitsetamise kohta miskit arvamust. Alustan sellega, et minu nimi on Margus ja ma olen suitsetaja. Samas, ei kannata ma suitsuhaisu siseruumides ja käin 90% juhtudest väljas suitsetamas. Seda ka 30 kraadise pakasega.

Samas, pubisse minnes on natukse narr välja suitsetama joosta. Antud lahendus tegelikult, mis seadusega ette nähtud on minu arust natuke nõme. Kui ei meeldi, keelame ära. Jama. Suitsetaja on ka tegelt inimene. Nii imelik, kui see ka ei tundu.

Samas olen väga nõus, et suitsuhaisu sees süüa on veel nõmedam. Võiks olla miskid eraldi osad, kus võib käia suitsetamas, see võiks olla miski sektsioon pubis, kus on siis peakohal korralik tõmbetoru, mis tossu üles veaks. Ja ma ei mõtle selle all seda klaasputkat, kus kõik pead-persed koos on ja hingamiseks õhku ei ole.

Hästi lahedalt on asi klaaritud miskis aafrika köögiga restoranis Uue tänava otsas. Baarileti taga oli selline mõnus ja õdus suitsetamise nurgake, kus said oma sigareti ära kimuda nagu valge inimene ja siis oma lauda tagasi minna. Miskit sellist peaks igal pool olema.

EDIT: Ja Cyber, et oleks õllejoomine ja viina joomine kohe maha jäetud, jälle järjekordne aktsepteeritud narkootikum (alkohol )

Algselt postitas: miku
EDIT: Ja Cyber, et oleks õllejoomine ja viina joomine kohe maha jäetud, jälle järjekordne aktsepteeritud narkootikum (alkohol )

Kuni herr Cyber napsuse peaga rooli ei roni ning teisi killima ei hakka, ei ole teistel kõrtsisviibijatel tema napsulemusest suuremat häda.
Seevastu suitsulebra levib mööda umbset kõrtsutuba laiali ja põhjustab kannatusi küll. Valimata. Kõigile.

Algselt postitas: miku
EDIT: Ja Cyber, et oleks õllejoomine ja viina joomine kohe maha jäetud, jälle järjekordne aktsepteeritud narkootikum (alkohol )

jajah .. aga tegelikult ju ongi..

Mina käin peale sööki alati õues restorani ees tossamas. Sees ei tee ma kunagi

olles kunagine kirglik suicetaja (ohjah, ca 23-24 a sai tõmmatud, mis on üle poole eluajast) leian, et ka hea ventilatsioon ei aita kui lubada suicetamist ühises ruumis mittesuicetajatega.

kujutage nüüd ette ujumisbasseini spa's, kus on rajad kusejatele ja mitte-kusejatele... no comments.

üllataval kombel siiski talun suiculõhna kuid ei kipu sellisesse keskkonda...

arvan, et ei peaks lubama avalikes kohtades suicetamist - tahad, tõmba kodus ja ära häiri teisi oma veidrustega... samas aga - kuradi hea oli vahel ikka suic hambus, kas kaarte mängida vms teha.... ah, mis sest enam.

parimate soovidega kodanik
kes ei suiceta juba 1,5a

Ise olen kõva suitsetaja,juba 20 aastat(mõni aasta ka ilma olnud).Kodus,autos,külas,välisreisidej ja looduses ei tõmba. Aga minu poolest võiks kimumise kõikjal ära keelata ja hinna totaalselt lakke lüüa paki eest.Head ei tee see kellegile(aga mõnus on tõmmata küll )
Karmid meetmed soodustaksid minusugustel superlaiskadel suitstamisest loobumist.Lihtsalt pole viitsinud end korrale kutsuda,seda enam,et tervis on pidevalt jube hea ja keegi pole märkusi ka teinud,et mida sa tossad siin...

Käisin RockCafes nädalavahetusel ja kurat oleks ikka äge olnud kui seal poleks suitsetatud. See on tegelikult mu oma personaalne probleem, ma nimelt pikalt ei kannata järjest suitsu sees olla. Silmad hakkavad vett jooksma peale tundi-paari.

8 aastat olin mina suitsetaja, jätsin "päevapealt" maha. Suitsu tõmmata enam ei suuda, aga baaris meeldib küll suitsuhais, tea kas äkki sellepärast, et tuletab noorusaegu meelde:drink: