Piltidest netis ja nende kasutamisest (müügiteemast ära)

Lihtsalt arutlemine ükskõik mille üle...
Kasutaja avatar
Reix
Postitusi: 71
Liitunud: K Sept 28, 2005 11:05
Asukoht:
Auto:

#1

Algselt postitas: morris
http://www.auto24.ee/webcache_kasutatud ... 4_ee.html/
seoses veeavarii järgsete remonditöödega (65m2 korkparketti, hinnaga 350.-m2:gun:], pean oma värskeltomandatud turboklassiku siiski mahamüüma.
Saabneti liikmetele 9000.-:thumb:
asub Tondil Tallinnas

vaata ka:
http://www.saabnet.ee/foorum/viewthread.php?tid=4253

Väike ääremärkus siia.
Auto24 kuulutuses ei ole Sa enda tehtud fotosid kasutanud. Viisakas inimene küsib autorilt ka luba, eks?

Üks asi on see kui Sa siin foorumisiseselt lingid neid pilte, hoopis teine asi on see kui Sa puht ärilistel eesmärkidel neid Auto24 keskkonnas ekspluateerid.

Kuna sellist viisakusavaldust Sinu poolt ei ole minu U2Uposti laekunud, siis palun võta need pildid Auto24-st maha.

EDIT: Müügiteemast kogu see arutelu ära toodud.
Cyber
suur
Postitusi: 3925
Liitunud: T Mär 01, 2005 12:42
Asukoht:
Auto:

#2

Algselt postitas: Reix
Väike ääremärkus siia.
Auto24 kuulutuses ei ole Sa enda tehtud fotosid kasutanud. Viisakas inimene küsib autorilt ka luba, eks?

Üks asi on see kui Sa siin foorumisiseselt lingid neid pilte, hoopis teine asi on see kui Sa puht ärilistel eesmärkidel neid Auto24 keskkonnas ekspluateerid.

Kuna sellist viisakusavaldust Sinu poolt ei ole minu U2Uposti laekunud, siis palun võta need pildid Auto24-st maha.
Ei saa küsimata jätta. Mis kärbes Sind hammustand on? Saan aru et teiste fotode kasutamine pole viisakas, aga no ... anna kannatust. Ja mis saabiäri see morris ikka ajab? Läks lihtsalt tiba viltu ja on sunnitud saabi maha müüma. Olen paaril korral morrise käest akuabi saanud (seal on tegemist äriga) ja jagan tema kohta vaid kiidusõnu.
Kasutaja avatar
ivomets
Vanasaabikala
Postitusi: 7661
Liitunud: N Apr 22, 2004 18:39
Asukoht: Suvepealinn
Auto: Saab 96 , Saaburu, Subaru

#3

ega ilus ei ole jah kysimata võõraste piltidega jännata.
näha on, et inimene ei ole elusees esmakordselt aparaati käes hoidnud. au ja kiitus imeliste piltide eest, mis ehk kauaks saabifoorumit jäävad kaunistama!
aga miks see auto ei pysi kellegi käes??
arvan, et inimesed kujutavad natuke valesti ette, mis vanakese pidamine on ( ja veel taastamine suuremal või vähemal määral).
et sellist rariteeti hoida ja säilitada on vaja ikka rohkem olla auto all, kui temaga sõita. samas see classik on ikkagi kyllaltki tänapäevane ja vägagi vastupidav, et ei anna saab 95/96-ga suuresti võrrelda, mis tahab topelt rohkem hoolt.
ja muidugi mega bensiinikulu ;) ;) ;)
ja selle ehk kompenseerib ylihea minek, seniks kuni raha jätkub.
aga usun, et see auto jääb ikkagi ellu, sest tema seisukorda arvestades on selle päris taastamiseks ikka väga vähe vaja teha võrreldes enamuse selliste aastate masinatega.
kunagi sai just see auto ostetud ja legaalseks tehtud just selle mõttega, et keegi ta kunagi korda( ehk väga korda) suudaks teha.
ju ikka see huvi kaob.
ja seda rohkem ehk õpitakse hindama neid, kes midagi oma kätega suudavad valmis teha, sest kasvõi selle auto puhul on näha, et kui muutlik on meel.
edit: sellega tahtsin öelda, et kasvõi see väike kriips, mida te kasvõi kogemata oma autouksega teisele autole teete ja mida mitte millekski ei pea;et kui palju tegelikult võib võtta see aja ja muud kulu, et saada sest uksest jälle sile ja puhas asi nagu uus.

ps. kui keegi tahab seda autot endale algupäraselt taastatuna, siis lepiks tegemise suhtes kokku. Et teil siis ila tilkuma hakkaks, kui justnagu uut turboklassikut näete!
KUI AUTO ON KATGI TOO OMA AUTO IVOMETSA SOJA GARAZI 8-) 8-) 8-) Keevitan, värvin, keeran mutreid kinni ja lahti.
Kasutaja avatar
TGB
Saabiklubi liige
Postitusi: 1777
Liitunud: K Aug 30, 2006 16:59
Asukoht:
Auto:

#4

Mis te kaklete nende piltide pärast? Olen minagi näinud enda müüdud autosid uuesti müügis ja just minu tehtud piltidega. Pildid olid tõesti hästi välaja kukkunud ja mul hea meel oli et neid headeks peeti!
Ma mõtlen täitsa selle classiku peale praegu.. Mõni nädal tagasi pakuti naise escorti eest (93a) umbes sellist hinda... Kulusid kardan ainult. Kütus nagunii aga karta on et selle auto küljes roostekurat hakkab mind rohkem ärritama kui escoriti keres ja eks muu remont ka kallim ja tihem, arvestades päris soliidset iga.
Kasutaja avatar
Reix
Postitusi: 71
Liitunud: K Sept 28, 2005 11:05
Asukoht:
Auto:

#5

Algselt postitas: suur
Algselt postitas: Reix
Väike ääremärkus siia.
Auto24 kuulutuses ei ole Sa enda tehtud fotosid kasutanud. Viisakas inimene küsib autorilt ka luba, eks?

Üks asi on see kui Sa siin foorumisiseselt lingid neid pilte, hoopis teine asi on see kui Sa puht ärilistel eesmärkidel neid Auto24 keskkonnas ekspluateerid.

Kuna sellist viisakusavaldust Sinu poolt ei ole minu U2Uposti laekunud, siis palun võta need pildid Auto24-st maha.
Ei saa küsimata jätta. Mis kärbes Sind hammustand on? Saan aru et teiste fotode kasutamine pole viisakas, aga no ... anna kannatust. Ja mis saabiäri see morris ikka ajab? Läks lihtsalt tiba viltu ja on sunnitud saabi maha müüma. Olen paaril korral morrise käest akuabi saanud (seal on tegemist äriga) ja jagan tema kohta vaid kiidusõnu.

Kutt ostis selle masina 8. jaanuaril. Täna on 14. jaanuar (müüki tuli see masin 11. jaanuar). Auto24-s selle masina hinda vaadates on mu meelest küll tegemist ärilise tegevusega. Kui aetaxe äri, siis tahax oma piltide eest ka EEK-i saada.

Saabientusiastide silmarõõmux need pildid said kunagi tehtud mitte mingi ärimehikeste bisnesi edux.
Kasutaja avatar
mts
Postitusi: 112
Liitunud: T Veebr 07, 2006 13:17
Asukoht:
Auto:

#6

kuule. head pildid nüüd küll auto väärtust ei suurenda ega vähenda. kui pildilt on näha et auto korralik,siis ju hea. see,et see on tehtud fotograafiprofessionaalsusega on juba pildi tegija enda rõõm.
pilti saab ka nii teha,et auto24s on supermasin aga kui vaatama lähed.siis roostet on rohkem kui asi väärt on,aga pildid seda ei kajasta.
pildimajanduse eest raha küsima hakkaks pigem mingilt ajakirjalt vms.
nõustun TGBga, et see on ju hea,kui teised leiavad,et pildid head ja kasutavad ka.
pilt on pilt ja mitte midagi enamat.
mõtetu on tõmmelda sellise asja pärast...
ja paha tuju võib ka mujal välja elada. mul ka paha tuju,aga ma ei tule siia karjuma siis.
olgu. igaljuhul edu müüjale. selle auto müük on kindlasti kergem,kui ntx minu oma..
end OT.
arhitekt
Postitusi: 119
Liitunud: R Dets 08, 2006 11:19
Asukoht:
Auto:

#7

Ma lihtsalt toetaks Reixi!
Pildi eest raha küsida on labane, aga teiste pilte kasutada...

Fotograafia on minu jaoks tõsine hobi. Hobifotograafid oskavad hinnata teiste fotosid samamoodi nagu saabneti liikmed oskavad hinnata teiste saabe. Teise pildi kasutamine on võrreldav sellega, kui ma ütlen, et ma olen oma 96'e ise taastanud, aga see ei ole nii. Seda tegi Ivomets ja müts maha tema ees. Samamoodi on viisakas küsida fotode kasutamisel autoritelt luba ning ka loa saades on ilus pildi esitlemisel mainida autorit.

Ma ei räägi praegu piltide kvaliteedist ja sellest kas auto24 on parim koht oma fotode esitlemiseks, aga Reix'i hukka mõista selle eest, et talle ei meeldi, et tema pilte on tema teadmata kasutatud.... no kuulge
Kasutaja avatar
Cyber
Täiesti Mõttetu Mölaööbik
Postitusi: 14416
Liitunud: K Mär 03, 2004 9:25
Asukoht: Tallinn
Auto: 9000 '96, V70 '03
Kontakt:

#8

jep, tegelikult tuleb küsida, tihti ei tahetagi pappi, aga viisakas oleks küsida. Jube lihtsalt pannakse tänapäeval pildi juurde kiri "Allikas: Internet". Saan aru, kui foorumites jms kohtades jutu sees, aga ostu-müügi juures siiski ei tohiks.

Antud juhul olen kindel, et need pildid on liikunud läbi mitmete teemade ja algne autor lihtsalt kaotsi läinud. Ma olen üsna kindel, et Morris ei teadnudki, et Reix need kunagi teinud on.

Tõenäoliselt pole Morris ka siit oma kuulutuse juurde tekkinud poleemikat veel lugeda jõudnud...;) (Viimane külastus 12.01) Andke aega atra seada.
[Kaarel]: Ka pealtnäha süütu vikatiga memm kuskil tee ääres võib olla Aero omanik...
Pilt
avelito
Postitusi: 700
Liitunud: N Juul 21, 2005 20:32
Asukoht:
Auto:

#10

Algselt postitas: morris
http://www.auto24.ee/kasutatud/auto.php ... rhash=9878

vead parandatud

hmm...lisainfo on huvitav:P , esimest korda näen sellist;)

OT. Huvitav, mis saablastel viimasel ajal sisse on läinud, et kõik nii kurjad on üksteisega, vaadake näiteks OÜ Oosi teemat, ja see samane teema siin(järjest kurjemaks teemad lähevad). Nii ei ole ilus ju:wise:
andreas
Postitusi: 381
Liitunud: P Okt 02, 2005 1:00
Asukoht:
Auto:

#11

Lõpetage ära jah. 397MAJ ei ole seda ära teeninud. Kui kasutatkse loata pilte, siis ju loomulik, et võib pretensioone tekkida ning tuleb sellega leppida.
Hind võiks jah õiglane olla, eriti kui tegu hädaolukorraga. :poke:

Muidu võib tõesti vale mulje jääda :wise:
morris
Postitusi: 154
Liitunud: N Mai 15, 2008 22:03
Asukoht:
Auto:

#12

Kutt ostis selle masina 8. jaanuaril. Täna on 14. jaanuar (müüki tuli see masin 11. jaanuar). Auto24-s selle masina hinda vaadates on mu meelest küll tegemist ärilise tegevusega. Kui aetaxe äri, siis tahax oma piltide eest ka EEK-i saada.

Saabientusiastide silmarõõmux need pildid said kunagi tehtud mitte mingi ärimehikeste bisnesi edux. [/quote]

Tere
Kutt ja ärimehike siinpool!
Vabandan piltide väärkasutuse pärast ja kui olen tekitanud ka mingi kahju, olen seda nõus kompenseerima.
Äri pole kunagi tahtnud Saabiga ajada, mida ei või küll ütelda selle tüübi kohta, kes mulle helistas laupäeval ja nõudis pappi oma piltide eest.
Loodan et kuulutus on nüüd korrektne ja Reix ja kesiganes ta sõber on ei pea veetma unetuid öid ja muretsema autoriõiguste pärast.
Saadaval ka endiselt turboklassik :facts:
epsum
Postitusi: 697
Liitunud: P Sept 05, 2004 15:56
Asukoht:
Auto:

#13

Arumaeitaipa. (OT)
Krt, kui keegi pildistab minu autot luba küsimata ja siis selle pildi üles riputab, siis on kõik ok? Elik, miks ei tule fotograaf minu käest küsima, kas ta mind pildistada tohib?
Võitlesin miski poolteist aastat tagasi miski "kunstpiltnikuga" kes pahandas selle üle, et ma olin tema tehtud rallipildid endast oma auto kodulehele(mitteärilistel eesmärkidel, muideks) üles riputanud. Et käi pappi välja või muidu.. kuna tema tegi. Aga kuna seal pildi peal olin mina, ja minu auto ja minu pildistamiseks ta luba polnud küsinud, siis peale ähvarduse politseis registreerimist (kopp ees, neist isehakanud kõvameestest), kadus nii nõue, kui ka tüüp ise..
Kasutaja avatar
Reix
Postitusi: 71
Liitunud: K Sept 28, 2005 11:05
Asukoht:
Auto:

#14

OK lõpetame selle loba siin müügiteemas ära.

Võtan enda seisukoha lühidalt kokku.

ESITEKS! Keegi ei ole otseselt piltide eest raha tahtnud. Lihtsalt mul ajavad viimasel ajal sellised mehed harja punasex, kes ostavad igast väärt nodi kokku, krutivad sealt hea ja parema küljest ära ning siis poole kallimalt kellelegi lollile maha lükkavad.

Võibolla asi selles, et olen viimasel ajal erinevaid maatükke pulli pärast vaadanud, 80 potsenti müüdavatest tükkidest on mingite metsameeste poolt penskaritelt võileivahinna eest kokku ostetud, mets julmalt maha võetud ja siis mingi kirvehinnaga müüki pandud, ootamaks lolli kes ostax ärarisustatud raielangi tulevase kodu krundix (kännud ja muud juurikad ilusti sinkasonka laiali).

Siinkohal tõmbasin automaatselt paralleeli kui nägin, et Morris oli auto ostnud ja siis 2 päeva pärast mingi kirvega müüki pannud. Mulle lihtsalt sellised "ostan, müün ja kahetsen" stiilis vennad ei meeldi. Ja eriti pinda käib veel see kui ise saad kuidagi kasulik sellistele vennikestele olla.

Rahast. Ostanmüünjakahetsen vendadelt pommin ma suurima heameelega viimasegi sendi välja. Muidu pole eriline papiküsija. Mulle meeldib inimestele teha teeneid ja vastu tulla lihtsalt selle pärast et kunagi ei tea millal endal häda käes ja mix mitte aidata kui on võimalus. Pärast endal ka hea tuju kui saad ju kedagi mõne pisiasjaga aidata, mis teise inimese jaoks oli võibolla sel momendil eksistensiaalne küsimus.

Kokkuvõtteks: Morrisele soovitan tegelikult lisaks piltidele see kuulutus ka maha võtta, kuna tegelt on tegemist äärmiselt positiivse masinaga, vaata äkki leiad oma parketiremondi jaox kusagilt mujalt allikatest finantsi. See summa mis selle kaunitari müügist saad, pole ju teab mis suur. Vaata kodus ringi, müü parem telekas või midagi sellist mõttetut kola;) (jääbki telekavaatamise aeg üle saabinokkimisex).

Ok, läheb lobax vist ära juba
Loodan, et saite pointile pihta.
Kena õhtut:)
Kasutaja avatar
Cyber
Täiesti Mõttetu Mölaööbik
Postitusi: 14416
Liitunud: K Mär 03, 2004 9:25
Asukoht: Tallinn
Auto: 9000 '96, V70 '03
Kontakt:

#15

Algselt postitas: Reix
Ok, läheb lobax vist ära juba
Loodan, et saite pointile pihta.
kahjuks ei saanud .... Sa ise nägid, mis põhjusel mõned päevad tagasi ostetud auto uuesti müüki läks ja ikka pröökad... Hetkelt kukud tembeldama ärikaks ja mahhinaatoriks... krt, hinge ajab täis selline asi.
[Kaarel]: Ka pealtnäha süütu vikatiga memm kuskil tee ääres võib olla Aero omanik...
Pilt
Kasutaja avatar
Reix
Postitusi: 71
Liitunud: K Sept 28, 2005 11:05
Asukoht:
Auto:

#16

Algselt postitas: Cyber
Algselt postitas: Reix
Ok, läheb lobax vist ära juba
Loodan, et saite pointile pihta.
kahjuks ei saanud .... Sa ise nägid, mis põhjusel mõned päevad tagasi ostetud auto uuesti müüki läks ja ikka pröökad... Hetkelt kukud tembeldama ärikaks ja mahhinaatoriks... krt, hinge ajab täis selline asi.

Hea küll, vaidleme siis veel. 15 kiloga müük on minumeesest küll äri.
Kasutaja avatar
Ryhkija
Saabiklubi liige
Postitusi: 1231
Liitunud: N Veebr 03, 2005 7:29
Asukoht:
Auto:

#17

Tore lugu küll!
Mõnes mõttes hea, et kogu see pildistamise ja autoriõiguste asi üldse üles kerkis, kahju vaid, et see juhtus ühe meie kaaslase mure pinnalt.
Ilmselt oleme järjega jõudnud tänaseks niikaugele, et tuleb hakata reglementeerima fotode foorumisse jõudmist ja nende kasutamist.
Ega nii pole kunagi olnd, et kuidagi ei saa, kuidagi ikka SAAB! :P
Kasutaja avatar
kaarel
Postitusi: 619
Liitunud: P Juul 16, 2006 14:39
Asukoht:
Auto:

#18

Algselt postitas: Reix
Hea küll, vaidleme siis veel. 15 kiloga müük on minumeesest küll äri.
Ehh, mehed:
1. auto24-s on ta hind tõesti 15k, kõige esimeses postituses aga on kirjas hind saabneti liikmetele: 9000.- krooni. Seega on kõigil nigut õigus. :D
2. Foto kasutamiseks on muidugi viisakas luba küsida autorilt - iseasi muidugi siis, kui ei ole teada netist leitud piltide tegija. Tegu ikkagi kunsti ja oskustega, lisaks maksab tehnika ka ropult.
3. Nüüd uurib igamees oma tutvusringkonnast välja mõne potentsiaalse/tulevase saabihaige, kes on suuteline ning huvitatud sellise kaunitari pidamisest ning lükkab talle selle pakkumise ette. Auto saab müüdud ning nädalavahetusel näeme hr Morrist juba parketti ladumas. Kõik õnnelikud.
:beer:
arhitekt
Postitusi: 119
Liitunud: R Dets 08, 2006 11:19
Asukoht:
Auto:

#19

Algselt postitas: epsum
Arumaeitaipa. (OT)
Krt, kui keegi pildistab minu autot luba küsimata ja siis selle pildi üles riputab, siis on kõik ok? Elik, miks ei tule fotograaf minu käest küsima, kas ta mind pildistada tohib?
Võitlesin miski poolteist aastat tagasi miski "kunstpiltnikuga" kes pahandas selle üle, et ma olin tema tehtud rallipildid endast oma auto kodulehele(mitteärilistel eesmärkidel, muideks) üles riputanud. Et käi pappi välja või muidu.. kuna tema tegi. Aga kuna seal pildi peal olin mina, ja minu auto ja minu pildistamiseks ta luba polnud küsinud, siis peale ähvarduse politseis registreerimist (kopp ees, neist isehakanud kõvameestest), kadus nii nõue, kui ka tüüp ise..

Autorikaitseseaduse järgi on see kaheti mõistetav. Igasugune foto ja sellega seotud õigused kuuluvad kahtlemata foto autorile. Samal ajal ei tohi pildistada inimest ilma temalt luba küsimata. Samas uudiväärtust omaval fotol võib olla inimese kujutamine erand, kuid sellist fotokasutust peab kinnitama avalik huvi. Nt. rallivõistlusel autojuhi portree vms.
Aga alati on ilus küsida luba nii inimese pildistamiseks kui ka kellegi tehtud pildi kasutamiseks.
arhitekt
Postitusi: 119
Liitunud: R Dets 08, 2006 11:19
Asukoht:
Auto:

#20

Algselt postitas: epsum

...Krt, kui keegi pildistab minu autot luba küsimata ja siis selle pildi üles riputab, siis on kõik ok? Elik, miks ei tule fotograaf minu käest küsima, kas ta mind pildistada tohib?...

Kusjuures nii uskumatu kui see ka ei ole, siis sinu pildistamiseks ei pea tõesti fotograaf luba küsima, kui ta tahab sinu autot pildistada ;)
meelis
Postitusi: 102
Liitunud: N Mär 04, 2004 16:03
Asukoht:
Auto:

#21

Krt sellel ilusal autol on oma aura ja te rikute selle jagelemisega ära?Tulevikus teatakse seda autot kui riiuga seonduvat.Ehk oleks saanud need jagelemised privas korda ajada?PEALE AUTO ENESE PEAKS MUU LOBA ALLA MINEMA.
Kasutaja avatar
Cyber
Täiesti Mõttetu Mölaööbik
Postitusi: 14416
Liitunud: K Mär 03, 2004 9:25
Asukoht: Tallinn
Auto: 9000 '96, V70 '03
Kontakt:

#22

Algselt postitas: Reix
Hea küll, vaidleme siis veel. 15 kiloga müük on minumeesest küll äri.
Mida sina loed teiste raha, ah? Järjekorras teine lemmiktegevus eestlasel, teise eestlase söömise kõrval, teiste raha lugemine... Kui leidub inimene, kes maksab selle hinna, las ta siis maksab. Praegusel omanikul on hädaolukord. Las ta müüb oma vara niisuguse hinnaga nagu heaks arvab. Sa siiralt arvad, et ta meelega praegu üritab siin mingit monkey businessi ajada ja autot kiire vaheltkasu nimel maha müüa või?

Ma üritasin ka enne välja pakkuda variand, miks just need sinu pildid sinna algselt sattusid. Kas see just nii oli, ei oska öelda. Väljendasin piisavalt selgelt vist enne ka oma seisukohta piltide kasutamise ja tasustamise kohta. Ole sina ka hea ja pane 2 ja 2 kokku, äkki saadki 4 ja ei ürita sealt elu eest 5 välja pressida.
[Kaarel]: Ka pealtnäha süütu vikatiga memm kuskil tee ääres võib olla Aero omanik...
Pilt
iisak
Postitusi: 6279
Liitunud: L Sept 11, 2004 21:37
Asukoht:
Auto:

#23

Ma ei tea miks,aga mina ei usu seda müügipõhjust...
Kurat,nii kiire ei saa nüüd ka olla,et ise ei leia võimalust pilte teha praegusel tehnikaajastul:wise:
Äkki kutt sai odavalt kätte,siis aga hakkas süvenenumalt vaatama - ukseääred roostes,õõtsad kere küljest lahti... Ruttu müüki,auto24 käär vahele,väike nutulaul ka juurde,et mõnel klassikuihalejal süda haledaks läheks:poke:
Pekske kui tahate,ütlesin lihtsalt oma arvamuse
Anything less than 1 BAR (14.7psi) is not boost. It's a vacuum leak...
Kasutaja avatar
Reix
Postitusi: 71
Liitunud: K Sept 28, 2005 11:05
Asukoht:
Auto:

#24

Algselt postitas: Cyber
Algselt postitas: Reix
Hea küll, vaidleme siis veel. 15 kiloga müük on minumeesest küll äri.
Mida sina loed teiste raha, ah? Järjekorras teine lemmiktegevus eestlasel, teise eestlase söömise kõrval, teiste raha lugemine... Kui leidub inimene, kes maksab selle hinna, las ta siis maksab. Praegusel omanikul on hädaolukord. Las ta müüb oma vara niisuguse hinnaga nagu heaks arvab. Sa siiralt arvad, et ta meelega praegu üritab siin mingit monkey businessi ajada ja autot kiire vaheltkasu nimel maha müüa või?

Kahjux selline mulje jäi küll:wtf:

Aga kuidas seda nüüd öeldigi. Internetikommentaarides pealejäämine on nagu paraolümpia võitmine;)

PS: minu praegune postitus on selge läbu ja ma loodan, et moderaatorid kustutavad mingi aja pärast selle ja ka need tigedad postitused siit ära ning jätavad alles vaid asjaliku arutelu (sama soov kehtib ka minu enda postide kohta).
Kasutaja avatar
indrek
Postitusi: 183
Liitunud: T Mär 02, 2004 11:18
Asukoht:
Auto:

#25

Algselt postitas: Reix
Saabientusiastide silmarõõmux need pildid said kunagi tehtud mitte mingi ärimehikeste bisnesi edux.
Näita siis veelkord neid pilte, seekord autoriõigustega tagatud kohas. Tekkis tohutu huvi :beer:
Vasta